1. Gay So What - 明日もゲイ
  2. 明日もゲイ #379 - 「駆け引き..
2023-08-04 39:24

明日もゲイ #379 - 「駆け引き偏差値」

唐突ですが、HATTENは約6年前に大阪に引っ越してきました。そこからはほぼ1年に一回転居していて、その度に体を痛めます…。CANDYさんはそういう作業が得意みたいなので、今度の引越しでは手伝ってもらいたいと思います笑。また、CANDYさんからの質問「もしハメを外せるとしたら何をする?」に答えます。らしくない内容がどんどん出てきて収集がつきません笑 お便りトークでは、気になる人とのやり取りのコツについてお話しています。まあ何を隠そう明日ゲイ人もそういうやり取りは結構下手です笑。参考になるのか分かりませんが一生懸命考えてお答えしていますので、よかったらお聴きください!

収録日: 2023/7/11 ご質問・コメント募集中: ashitamogei@gmail.com 投稿フォーム: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSexrc5Op7dYl4wCmEpoFew7_wJ7fpkV5-XZDDxWDgyMcYSeEw/viewform Twitter: #明日ゲイ @ashitamogei Instagram: @ashitamogei

 

00:00
ちょっと、いいですか、乾杯。次の回、取ってくださってもらっていいですか。
社員役は、ラプソディー。
お疲れです。
ついこの間も言ったよね、それ。
それ、ゲイだな、ラプソディー。
うるさいな。
それ今、何飲んでるんですか?
それは…
カルピス。
カルピス?ピンクの?
ピンクですけど。
ちょっとだけお酒入れる。
ファッション風。
あっ、オシャレなの?
飲まないわ。
オシャレなものであるんですね。
いや、それにも負けるわ。
もういいんですけど。何をしゃべろうかと思ってましてね。
はい、わかりますよ。
この間、ベッドをですね。
はいはいはい。
引き取ってもらうというか、ちょっと処分してもらうという。
キャンディさんのね、友達がちょうどもらってくれるという話になって。
僕のストーリーによく出る。
同級生ね。
が欲しい。子供が欲しい。
ちょっと取りに来てもってね。
ほんで、ベッド結構大きいベッドで。
ほんでそのマンションの下までは、
僕と彼氏でちょっと持っておりたんですけど。
何人ですか?
当時のね。
当時っていうか、まあいいんですけど。
彼氏と持っておりたんですけど。
もう泣きたい。泣きたいよ僕は。
その時に、ベッド重いなよって言うとって。
台車に乗せてわーって転がしていってたから、
何とかもう下までは行けたんだけど。
そこからはちょっとキャンディちゃんと友達をね、待ってたんです。
これめっちゃ重いですよとか言いながら言ったら、
このお二人がね、キャンディちゃんとその友達が、
行くでーって言って、わーって言って、
かついてわーって持って行きゃったんですよ。
二人で。
ほんで、すごいなと思って。
手際よくて。
手際というか、やっぱりなんか、
引っ越し業者さんみたいな感じでね。
やばい、これ体感がいいんやろなと思ってね。
あー、体感か。
やっぱりちょっと体感鍛えなあかんなと思ってね。
ちょっとキャンディちゃん惚れ直したというか、すごいな。
お友達もね、すごくモテ筋のお友達だったんで。
まあ、性格には難あると思うんですけど。
まあ、いけずなとこそがあるしね。
今日も何回もいけずなされましたけども。
なんか、ひどめですよね。
なんか、二人今日仲悪くないですか?
ごめんなさい。
毎回こんなふうに。
ずっとこんなふうに。
ずっとこんなふうに。
差し合いしてるもん、ずっと。
うんうん。
あのー、まあいいですけど。
でね、毎回カメラ回してるじゃないですか。
ほんなら、あのね、僕とかハッテンちゃん、
割とフレームからちょっとずれたりするんですよ。
ほんで、キャンディちゃんだけが、
割とね、動かない。
ああ、そう。
結構落ち着きないと。
それは体幹につながっていくということですね。
体幹が、割としっかりしてはるんやろな、もう。
03:00
落ち着きないって言われるけどな、僕。
いや、でもね、カメラからあんまりフレームアウトしないというか、
あんまり動かないですよ。
で、ハッテンちゃん割と動くね。
どっちかというと。
そうそう。
で、俺も動くから、
そういうの関係してるのかなと思って。
ありがとうございます。
で、この間も太り方のことでな、
あんまり鍛えてもないけど割といい感じに太れるっていうのも、
やっぱり体幹関係につくのかなと思って。
ああ、そうかもね。
だからちょっとね、体幹を鍛えていくのを、
ちょっと僕、体に関して言うと、
この50までの目標にしたいなっていうことをね、最近思いました。
まあちょっと身軽になったんでね、私もね。
なんか新しい何かを探しながらね、
出来てきたなってことをね、思っております。
はい。
はい。
以上。
なんか好きなこと喋ってくれて、ええよ。
使いづら。
使いづらいわ。
いや、ほんまに。
ほんまに。
全部自分で過ごしたけど。
ほんまになんかちばちば説教いつも言うのに。
なんかないの?体幹について。
ねえわ。
でも僕ね、たまにやってるやつがあって、3分間。
えっとね、YouTubeで3分間。
3分間いけず。
いけず。
割と長いね。
言えそう、言えそう、言えそうでしょ。
3分間いけず。
30分いけちゃう。
それはいいわ。
あえて泣くわ。
泣く泣く。
いやいや、ほんまに3分間体幹。
ちょっと待ってね。
はいはいはい。
あのなんとかプランクチャレンジみたいなやつ。
そうそうそう。3分間いろんな体制を。
前言ったら普通にこれ。
これを15秒やってとかそのまま普通の。
全くこれをやってる。3分間。
でもね、言っていい?3分間もたん。
同じことできない。
はい、ということでね。
ということでね。
体幹をね、ちょっと鍛えていきたいなと思ってます。
と思ってます。
どういうことですかっていうこと。
目こすってますよ、カメラ回ってんのに。
なんかそういう習い事とかしないですか?
体幹のね。
前はちょっと料理教室とかやってたじゃないですか。
ちょっとしばらくいいかなと思ってるかな。
昔のみんなやってた習い事とかってある?
ピアノ。
ピアノ。
はい。
僕も楽器はやってたし。
それ習い事として。
習いにも行ってたしもちろん。
何を?
楽器を。
楽器って何?
フルート。
それは水素楽とかでやってたんじゃなくて。
ナックルで習いに行ってました。
フルートを習いに行ってた?
はい。
こっちはお金持ちの家や。
こっちはもう本当に50円。
取っ取りの印。
50円貯金で行ってました。50円。
06:00
フルートを習いに行く家ってお金ないと無理よ。
でもその振りいらんねえ。
いやその振りいらんねえ。
フルート自体何本スロー持ってるんですか?
えーと5千円くらいかな。
あの木で作ってたの。
いや高いよ。高そうよ。
そっちの方が高そうよ。
ネストックらしくなっちゃうじゃないですか。
トラブルフルーツやからな。
トラブルフルーツやからな。
ゲイ!
ゲイだけどギャンディーちゃんは習い事は何なん?
僕はもうほんまにベタな。
僕はソロ版、習字とかもない。
習字やってたの?
めっちゃお金持ちですよ。
習字だとお金持ちちゃいますよ。
まあまあまあ。
習字やってたんですか?
数字。数字。
習字やってたのにあんな角の取れた文字書くんですか?
あ、そうなんや。
でも筆もちょっと人変わるかも。
切れるの?
切れるとかじゃない。
魂入っちゃうかも。
一筆一筆に。
言葉選びとかがモテに走ってるよね。
何がどういう事?
お米の言葉をたくさんいただく人って
やっぱ備えになるんかい。
やっぱ筆を持つと魂込めちゃうな。
真心とね。
一文字一文字にやっぱり真心と。
あんな丸文字の癖が。
でも新聞載ったことあるんですよ。
すごい。なんでというかどういう。
何の文字か忘れたけど。
警察官に絡んで。
何様なんて言ったって。
池塚医師。
何様って書いてるのが首相さんっていう。
税金泥棒みたいな。
ひどいひどいひどい。
公務員の方も聞いてくだすってなったからきっと。
聞いてるの?
愛してます。
明日も。
それだけ?ピアノだけ?
そうです。
小学校はずっとソフトボールでやってます。
なんですか。
じゃあピアノは何が得意なんですか?
誰が好きとか。
ショパン。
ショパンが好きなんですか?
ショパンとかリストとか。
リストとか音符多めの人好きです。
そうなんですね。
そうならエチュードとかも一通りできる。
今は?
今はそう。
それこそ紙のピアノじゃ弾けないとか言いながらできる。
またなんかドラマ。
できるんや。
心配。
この間のコラボの時に話してた。
革命とかもできる。
何革命?
エチュード。
知らん。
なんかもうぐちゃぐちゃですよ。
そうなんか。
09:03
僕もちょっと一個聞きたいことあるんですけど。
もしね、今、
何でもいいから羽を外してやるとしたら。
何でもいい。もう完全に羽を外してやりたいなってことはあります?
危うい質問だなぁ。
何?
羽を外して。
これはそこさんからの質問です。
そうですね。
羽を外してっていうのはどういう意味が良くなるんですか?
だからその意味を決めていいんです。
僕?
休みをだから1ヶ月ぐらい取って。
何をする?
南の島とかでぼーっとしたりする。
羽を外してということで言うと。
だからね、世界一周してるようなクルーズちょっと乗っ取って、
もうぼーっとしたいかな。
全部シャットダウンしてるかな。
だからずっとヨーロッパ回ったりとかして。
クルーズでね、一人で。
いいの?それで。
いいよ。
え、なになに?何の話を言ってんの?
いいよ。
イレイに言ったな、みたいな。
お二人はどんな回答なのかな?楽しみだな。
どういうことをおっしゃるんだろうか。
今日はやっぱり二人ともむっすいケース。
どんどん出てくる。
前向かわないで。
むっせやねんけど。
何かどう思ってるのかな?
僕は羽を外すってなったら、
とにかくこの人かわいいなとか思った人とやりまくりたい。
ほんまなそれな。別に羽目外さんねえから。
もうやってあげよ、羽を。
ちょっとでもパッと見たら、
この人いいなと思った人とかとスムいっぱい。
はい、君からみたいな。
やりたいかも。
もう一回もう一回。
いいよいいよ。どこから?
うーん、じゃあ君からってやりたい。
つらいもん。
つらい。
情けないっすわ。
これはちょっと勘違いしてる。
ボシね。羽目を外すのにやった。
情けないわ、ほんとに。
羽目を外すの意味がそっちなんや。
エッチしたいんだけど。
情けない。僕が前回さ、
前回っていうか過去回でね、
あそこさんがオープニングトークで、
あなたか、過去をプレゼントしたもので最も高額なものは何?って言ったときに、
あそこさんがベッドって言ったときに、
僕がね、これでいっぱいパコパコしようねとか言ったんですか?って言ったら、
12:00
マジで情けないわって言ったじゃないか。
同じ気持ちです今。
いやでもね、ほんまに今、何してもいいよ。
もう誰も何も言わないよ。
どんなイメージも悪くならないよってなったら、
どうするかなと思ったら、やっぱりちょっと、
ほんまにちょっと可愛いなって思った人と、
とにかくやりまくるっていうのをやってみたいって。
俺ね、その話聞いてびっくりしてんのが、
そこまでイメージとか何言われるかっていうのを気にしてんねんなと思って。
何言われるかとかは気にしてないけど、別に。
だってはみ外すって、たぶん普段大切にしてる道徳心とか、
そういうものをパンって持っていくってことですよね。
それかなと思った。
だからそういうのは平気でできる人もおるし、
僕もチャンスがあれば別にやる方やから、
そこまで自分で歯止めをかけてるわけではないからさ。
何がそこまでこう。
こうあるべきとかこうありたい、自分はこうありたいっていうものが普段はあるからね。
たぶん理性が勝つんやと思うんだけど。
あと記憶なくらぬまで飲んだくれたい。
確かにキャンディーさん。
だからあそこさは汚さんといて。
この人今疲れてあんねん、もうほんまね。
でも確かにキャンディーさんがほんまにペロペロに酔ってるのって見たことないですね。
もうほんま。
普通に会話する気ないんですか?2人とも。
こんなこと好きだったら普通に会話することない。
ないよ、そもそもが。
最近この人たちはなぜこんななじり合ってるんですか?
歯目外したいこと。
歯目外したいことで言ったら安っぽいですよ。
だいぶ安っぽいし一緒の感じっぽくなるかもしれないですけど、
僕は貧乏で育ってきてるじゃないですか。
歯目外すって言ったらお金的な豪遊みたいなところが思い浮かんじゃうので、
あるどっかのターマンの最上階で全部買って、
ブチ抜いて、
出地に行くりんじゃないですけど、
出地に行くりんっていやらしい意味になるのか。
そうなんじゃないです。
かわいい子を呼んでみたいな?
違う違う違う。
歯目外すって言ったら、
ファン一致の子をバターハメらせて、
シャンパンを並ばして、
君からやろ。
違うよ。
一緒やん。
違うよ。僕言ってんやん。
違うよ。
僕は本当にバブルみたいなことをしてみたいなと思うんですよ。
シャンパンタワーみたいな。
それをすぐのはファン一致の子じゃないの?
君がついで。
それでオッチャンとかも好きやから、
そんな言ったらオッチャンとかもいいかも。
じゃなくて、
15:01
誰でもええわ。
それは誰でもええわ。
バブルみたいなことをしてみたいな。
シャンパンタワーですね。
僕でも日頃すごく我慢してるってことが、
あんまりピンとこうへんかったのが質問の意味がね。
だから歯目を外していいって言ったら何をするって言っても、
俺日頃からそんなに我慢してないから、
ずっと歯目外しますもんね。
色気使ってるよ、僕は。
キャンディーちゃんも買えるの?
カリシアルは?
それこそこの間全く記憶なくして飲んで、飲みに行って。
もうちょっとへこんだから自粛しますって言ったら、
2日後にはまた飲みに行って。
飲みに行ってたな。
もう歯目はないわ、だから。
外す歯目はない。
外しまくって。
でも久々朝まで飲んでね、ほとんど記憶ないですけど。
いつもほとんど記憶ないんですか?
いや、そんなことないよ。
だからその後飲みに行ったのは全然記憶ある。
ないよ。
いやいや、その時はないけど。
何の話?
もうなんか全てがおぼろげやけど。
じゃないよ。
じゃないんですよ、それは。
違う違う違う。
2人がそこまで何を言ってるのかよく分からない。
多分こうあるべき。
歯目を外す、そうそうそう、こうあるべきっていうのが、
あんまりないからそれ。
だってもうゲイっていう生き方選んだ時点で、
それはちょっとずれてるわけだからみたいな。
どういうことか。
それほら僕らもすっげぇ反応するやつだよね、それね。
ゲイやったらそうせなあかんみたいな。
違うよ、そうせなあかんっていうのがもうないのが
ゲイっていう生き方とか別にその、
それは関係ない。
自分のモラルに従って動けばいいから、
別に僕はその、
なんで記憶なくすのか、そんな歯目を外してるって思ってないからね。
急に。
急に。
もう一回言うけど外してます。
外してますよ。
オタクら2人はそれが歯目を外すということかもしれないけど、
歯目って人それぞれ、歯目はいろんな歯目あるやんか。
相方がおる中で、
これは歯目外したあかんなとこあるでしょ、やっぱり。
そんなんはあるよ、僕だってそれぞれ。
それを聞いてるんですよ、僕は。
そういうしがらみが一切なくなったときに。
だから世界一周で、クルーズで世界一周で。
そうったことちゃうって。
それは相方おってもできるじゃん。
相方おったらだって一人で行かれへんよ。
別に行けるやん。
向こうも行ってんやから。
一人旅行ってくるわ、ああいうね。
向こうも行ってんやからそんな。
おいしいんだよこれ。
待ってね。
けんたさんから七夕7月7日にいただきました。
ありがとうございます。
あそこさん、きゃんりーさん、はってんさん、こんにちは。
こんにちは。
前回送らせていただいたお便りで、はってんさんのドリュンドリュン。
18:02
そうか。
ドリュンドリュンという名言に大爆笑して聞いておりました。
やっぱり皆さんの掛け合い面白いですね。
毎週火曜日、金曜日の配信楽しみにしており、
新しいエピソードが聞けると思うと仕事も頑張れます。
嬉しいですね。
今回皆さんに聞いてほしいことがありまして、
この前、某ゲーアプリでやり取りしている人と会う約束までできたのですが、
会う前日のメッセージのやり取りの中で、
自分のことを僕はアホですよって何気なく言った言葉に衝撃を受けられたらしく、
その発言に驚きました。
やっぱり会うのをキャンセルさせてくださいと言われてしまいました。
アホでもちゃんと生きてるんですけどね。
今は会う前に自分とは考え方が合わない人だったと分かってよかったと思っております。
アスゲイの皆さんは気になる人とのやり取りではどういう感じで進めていきますか?
また、進めていっていましたか?コツなど教えてほしいです。
長々とすみません。
またポッドキャスト、フリックスのようなイベントがあれば嬉しいです。
これからも楽しみにしています。
ありがとうございます。
ケンタさん、フリックスの時には私一人でお店を走るときに
差し入れを持って来ていただいた。すごく優しい。
やっぱりケンタさんのお氏名もキャンディーさんなんですかね?
いや、どうなんでしょうね。ちょっとそこは分からないですけどね。
でも3人に手紙を返してもらってね。
わざわざ僕にね、ちゃんとバターが入ってないやつを選んで
お土産いただいてすごい嬉しいです。
気にすることあらへんな、そんな。
本当にそうですよ。
これでもちょっと実践的な話で、やりとりどういう風に進めるかっていうのはね、
僕もちょっと今回、いろいろ身軽になったんで勉強していきたいなと。
あのちょっともう、自分ら2人すっごいうれしそうな顔して。
今?
声にエンサーやった時にバーってみた。
ピラニュー、ピラニュー。
そこだけあんま聞こえなかった。
全然聞こえるんだよ。
2人でハモって。
じゃあ私もね、ちょっと初心に戻って。
さっきの言葉が欲しい。
いやもう忘れたなって。
身軽になったって。
声取れよ、2回。
だからこういうのね、やりとりってどうやって進むのかなって勉強になるんでね。
ハッテンさんはつい何年か前までは頑張ってやられてたと思うんですけど。
いやこの人は上手いと思うわ、多分そういうやりとり。
もうそりゃセルフイメージの人、ブランディングの人ですから。
それね、僕はアホですよって言って、
いやそんなこと言う人と思いませんでした、会いませんって。
もう会わなくてよかったよね。
それは本当にそう思う。
誰そいつと思うんですか。
これ会わへんかった。
会わんでよかったと思う。
21:00
フィルターできたからよかったと思います。
よかったと思う。会ってても多分。
これの例は会わなくてよかったのは絶対そうだと思うんですけど、
会う前のやりとりの言葉の手札みたいなのってキャンディさんどないですか。
言葉の手札っていうよりは、僕その駆け引きがマジでできんくて。
そんなことないです。
いやいやできないのよ。
そんなことないです。
あの僕は、ほんまにそういう駆け引きできないから、
もうストレートに行くしかないんです。
気になる人とのやりとりはどういう感じで進めていくか。
だから最初は、アプリやんな今。
メッセージで気になるんですみたいな感じで始まるのって。
いやーわからんもん。
ストレートにっていうことは最初から。
ご飯行きませんかっていう。
ちょっといい感じで思った。
この人いいなってなったら、とりあえずお茶かご飯か行きませんかっていうかな。
そのまでのはかっこいいですね、いやそんなことないですよみたいな。
かっこいいですねみたいなことはちょっと言わんか。
そんなはないかも。
そういうこと言わんと普通にオン。
いやー。
ちょっと気になったんです。気になるんですから。
いやーかっこいいですねっていう言葉選びじゃなくなってると思うんですけど確かに。
でもあなたを特別注目してますよっていうのは何がしの形で僕は伝えると思うんですね。
なんかごめんなさい結構ずっと見ちゃってましたけどついついみたいな感じのことは言う?
そこ難しいなあ。なんかあんまり変にストーカーチックになっても。
僕リアルそんな8.3言われたらうわー!気持ち悪っ!ってなる。
違う。それをみなさんなんかついついつい結構見ちゃってたんで気持ち悪かったからごめんなさいねみたいな。
でもかっこよかったんでみたいな。
会ってからのことってこと?
そう。会って。
どっかで飲み屋さんとかで会って?
とかアプリとかだと。
飲み屋でのリアルで最初からリアルで会っててなんかちょっとコミュニケーション取るのは割と分かんねんけど。
いやアプリも例えば何回も足跡つけちゃってごめんなさいみたいな。
言葉のキャッチボールの距離感これ分かれへんねんな。慣れてないから。
僕ももうアプリとかやってないからなあ。
難しいなあと思って。そこら辺をちょっと8.3でね。
なんで僕がなんかその。
ご教授頂きたいと思って。
言うかも。だからもう何であろうともうご飯行きませんって言うかも。よかったらご飯行きませんかって。
そのごくよくほんまにだからごめんなさい足跡いっぱいつけてあなたのことがみたいなとこから始まるってこと?
うん。
それはでも。
結構足跡。例えばインスタとかツイッターやったら足跡とかはないわけじゃないですか。
でもいいでとかをちょっとつけたりするわけでしょ。
アプリやったら足跡があるし。何かしらこうログみたいなものを相手に示せますよね。
見たよみたいなっていうのをあえて何回かこう頻度にやって。
そんで一個でもこっちにリアクションしてきたら足跡一回でも踏んできてくれたら
すいませんなんかちょっと勇気出してメッセージしてますみたいな。何回も言っちゃってごめんなさいみたいな。つい何回も言っちゃってみたいな。
24:05
みたいな感じのところかな。
あーちょっと難しいな俺それ。
でもそれはねたぶんハッテンさんは自分に自信あるし。
そんなことないですよ。なんでですか?
これを言うや100%向こうが絶対帰ってくるの分かってるから言ってるんやと思う。
まあそうですよね。そういうことなんですよ。
やっとかかったかかったちゃなもんですわな。
そんなこと思ってないですよ。
なんでもうその15,6人はワーッと巻いといて。
いいニーズバーでつけといて。
その中から2,3人パッと帰ってきたところ。
いや違うんですよ。
ケイちゃんは16人ぐらいに出すでしょ。
はい。
16人帰ってくるんですよ。
帰ってくるんだよ。
もうな。
だから誰が先に帰ってくるかしか考えてない。
なるほどな。難しいな。
すごいわ。
駆け引きの女。
さすが。
そんなことないですよ。なんでそんなこと言うんですか。
ただこれはテクだっていうことではなくて。
全般に知っておいてほしいんですけど。
それなりに仕事もそうやし、大学の専攻とかもそうやったんでね。
脳の作りとして、ゲイ、ノンケイ、それは確かに僕も関係ないと思うんですよ。
ただ男性と女性の思考のパターンみたいなのはちょっとやっぱ違いはある。
これはもう事実なんですよ。
統計としてね。
どっちが上下じゃなくて。
ってなった時に愛情の取り扱いっていうのは明らかな差があって。
男性は与えることで愛情を感じるんです。
女性は受け取ることで愛情を感じるんですよね。
なので男性の場合は与え合いみたいなことになるのはいいんですけど。
俺の方がいっぱい与えてるだろうみたいなことが感じられる時の方が
より安心して相手に近づいていけるっていうのがあるんです。
だから僕の方が持ってるもの少ないです。
僕の方が知らないこと多いです。
みたいなものを初期段階で出してた方が男性は与えたくなる。
つまり愛しやすくなるっていうのは傾向としてあるので。
それを使って、だから初めて行きましたとか。
一番美味しかったです。
でも本当にそれは効果的なんだよね。
だから僕もそれをこれから使っていこうと思っています。
これも効果を…
え、なんでこれから使っていこうとしてるの?
でも相手によると男同士でも女性的なっていうか
受け取ることで愛情を感じやすい人なのであれば
プロファイルとして与えればいいと思うし
与えられることでってなれば自分の方が知らないよ。
あなたの方が先行ってるよっていう風なニュアンスの会話を構築していった方が
一般論というか統計的にそうだけど
個人によってはどういうタイプかっていうのはそれぞれあるかもしれない。
言っても統計だからね。
もうちょっと医学的なところによりますけど
27:03
でも比重はあるんやんか。
100%それじゃないか。
それってわけでもないし、気分もあるやんかし。
ただお二人が出会う。
お二人もそれなりに近づきたいな知りたいなって思う方って
たぶんそんなに目隅が強い感じでもないというか。
それなりに社会的にも自立をしていたり
こだわりとか頑張ってることっていうか
ある人たちに魅力を感じる二人だと思ってる。
そういう場合は私にはもうちょっと引き出しがあるから
与えてもらう方がいいんですみたいなのを見せるための
初手はどういう感じで行くべきや。
だからそれこそご飯食べに行くときに
こんなとこ知ってるんですかとか
初めて食べたのにこんな料理初めて
明らかに近づきたいんだけど
この人ご飯の場所そんなに知らなそうやなって思ったとするじゃないですか。
だいたいだからもう焼き鳥好きなんですとかって言っとけば
なんかもう選びやすいんじゃない?
それで取引連れて帰ったらどうするの?
取り切って初めて知りましたっていうの?
それはないけど、言うて取り切って
値段とネタの大きさとかのバランスってすごい良いですよね。
でもなんとでもそういう振る舞いはできるってこと?
相手が見栄を張りやすい環境っていうのを
なるだけ僕は初期でも利用します。
今ちょっとふと考えてたんだけれども
八点ちゃんは年上に対してはそういう振る舞いって
割と比較的しやすいと思うんだけど
年下はどういう感じ?
いやめっちゃ見栄張るよ。
それは出すよすごい。
逆です逆です。
逆スイッチするんですよ。
今度は僕が年下の子たち
たちって年下の子はダメですね。
ダメですね。
年下の子と。
群れで相手にしちゃうの?
ほんまに。
今のはほんまに。
違う違う違う。
言葉の間違いなんですけど
年下の子に難格してもらうときっていうのは
逆ですよね。
すごいアテンドするもん。
自分からこのとこ行かへんとか。
はい。
逆に
え?
どういうこと?
逆の立場を使うってこと?
そうです。
自分が言ったら上げる立場。
上げる立場のほうになるってこと?
シフトする。
そのほうがうまくいくってこと?
そうですね。傾向としてはそうです。
男性女性じゃなくて男性同士の場合は
年齢とか収入とかっていうのが
そのスイッチを上げる材料にはなるわけですよね。
やっぱり気にはしちゃうかも。
年下の子やったら僕が何とかして
いろいろ連れていかなあかんなと思うし
なるほどなるほど。
年上の子やったらこの人に任せてたら
いいとこ連れてってくれるとか
おいしいなとか。
男同士であった場合には
30:00
収入年齢とかそういう。
どういうスイッチングをするかって言ったら
年齢とかの格差とか収入の格差とかで
そういうところがスイッチになりやすい
ってところがあるんで
自分のほうが例えば年が上やったら
いわゆる与える側
与えることで喜びを感じるモードに
入ったほうが相手にとっても心地いいし
自分が年下側やったら
自分がいただくお金とかじゃないですか。
ごめんちょっと僕ここまで聞いてて
だいたいわかったんだけど
もう好きにするわ。
ほんま。
なんなん今日。
なんなん今日。
どうした。
ちゃんと謝ってほしい。
聞いてて思ったけど
あんまり使われへんなと思い出せるな。
使われへんっていうかめんどくさいです
そこまで考えるの。
めんどくさいというか
それはあなたがどうでもいいんじゃなくて
ケンタさんが聞いてるから。
だからケンタさんには今までの話
すごく参考になったとは思うんですけど
でもそうじゃない
僕一個上やったとしても
歳が
収入とか
全く関係ないんで
やっぱりその人
立てるっていうか
立てちゃうかも
それは全然わかりますよ
わかるしやってきたし僕も
年上のほうが多かったからね
若い時は
そうそうそうそう
でも個人的にそういう
嘘つき合いを深めていきたいかって言うと
僕はちょっと違うかな
っていうのが正直なところですかね
やっぱすごい
僕らが嘘つきのやつみたいな
でも僕もどっちかったら
いやそれは
取っ掛かりとしてはステップとしてはあるやけど
仲良くなってきたらやっぱ
その関係性だけじゃないっていうか
その先にいかないと
それがだから急ぐんですよね
あそこさんはほんまに
急ぐのよ
急ぐって言うかも
はっきりすぐさせたりしてるから
僕はどっちかやったら結構
ことごと煮込みたいほうやから
そのわからないところも
恋愛の醍醐味だったりもするし
たぶんあそこさんもそうやし
僕もそうやけどほんまに
駆け引きとかはしない
でも
この人はもうすぐに返事欲しいし
刺身派と煮込み派っていう
煮込むね
明日も
いつもそういう恋愛テクニックの話とか
っていうときに
上手くいったら
勝ちみたいな感じの
ストーリーになるやん
結局自分の気持ちと
相手の気持ちとかっていうのが
割とあんまり大事にされてないように
聞こえてしまい
最終的にね
そこで上手くいったからって
幸せになれるのかな
ほんまに2人が
という風に思ってしまい
それはもう
33:01
なってみた後の努力だったり
話はすごく面白かったけど
僕は好きにするかなっていう
これ何がって
結局別に
おめえらの手札なんか習わなくても
俺はあるからっていうことなんですよ
それはそう
絶対今の丸って使ってください
ほんまに
ヌルヌル言うこと言ってんねん
聞いてたと思う
正直思ってる
僕ケンダさんには
あんまり
テクニック的なことじゃなくて
本当の駆け引き
しないっていうのはどういうことなのか
ストレートにやっぱり気持ち伝えるのが
大事やからね
僕はアホですよなんて言って
そもそも
本当に
気の合うというか
縁って大事だと思うんですよ
じゃあ僕らもやんね
本当に何の縁なんでしょう
なんでそれいらん縁みたいな
でも僕はほんまに
この人とはほんまに
すごい縁やなと思ってる
なんか軽いビジュアルがする
あそこさんとは
もうすぐ4代ですから
いやあなたも縁やろな
って言い方が
縁がないと
こんな仲良くならんかったやろ
ちょっとだからケンダさんに
いやいや
再三言うてますやろ
縁があるんで
それをちょっと
でも引っ張ってきてほしいな
それってやっぱりリクスじゃなかったりも
すると思うし
ほんとタイミングやったら
ほんまにケンダさんの
聞いてくれて
これは縁やからね
アスゲイを聞いてくれる
っていうのも縁やしやっぱり
結構な謙虚な方なんやと思うんですよ
でプライベートでも
テキストの量に対して
メールとかダイレクトメッセージの
文字数に対して
なんとなくですね
僕のプロファイリング的には
メールや
LINEやダイレクトメッセージの文字数に対して
実際会った時の
口数って少し少なめな
気がするんですよね
だし言うてきゃ
謙虚だったり
そういう人間像っていうのはやっぱり
少々見えてくるじゃないですか気遣い謙虚
でもそれなりに思っていることとか
こだわりとかはあるけれど
それよりも譲っているって
あなたじゃないですごめんなさい
めっちゃ出てるから
それよりも相手の要望に応えるとか
相手の意見を出しやすくするってことに
包括しやすい人間性みたいなのが
見えるような気がして
だから多分僕はアホですよとか言うのも
多分謙遜?
みたいな感じで言われたらいいと思うんですよ
だからその謙遜とか
気遣いをわかってくれる人だけ
あったらいいと思いますよね
普通さ僕はアホですよみたいなの来たら
なんて返す?
36:00
これ多分手札になると思います
3人それぞれちょっと考えません?
僕はアホですよって来たらなんて返すか
次の返答やろ
そう
僕もですよって返すか
なるほど
なお会ってみたくなりましたって
言うかも
僕多分一番
どうだろう
それが可愛いじゃんみたいな感じで
やっぱさすがやった
なんかね文脈があるからさ
一発目に
僕アホですよって返ってきたら
じゃあもうちょっと例文作りましょう
それはそれで一発目に
僕アホですよって来たらちょっとおもろいかやな
ちょっと興味湧くし
でもちゃんと違うんじゃないですか
やりとりの中でだから
あったら何食べます?とか
あったらガッカリされないか心配ですみたいな
通り一遍当のラリーの中で
いやでも楽しみやしでも可愛らしいし
みたいなこと多分言われたんやと思うんですよ
ほんでいやでも褒めてくれて
いやいやもうそんなありがとうございますでも僕はアホですよ
って言ったら
別にでも可愛いなってなるやんな
可愛いなって返しますとかそのラリーの中だったら
僕アホですよって
めっちゃ楽しみやわ
僕も余計に会いたくなった
余計興味が出るからってなる
ほら一瞬じゃん
その中で僕それ可愛いじゃんって
いや可愛いって言っちゃうとこがすごいっすよね
なんかそこで
ちょっと上から目線に入るやん
なんでなんでなんで
なんかそのアホですよ
いやそれが可愛いじゃんって評価
評価するわけよ
ニュアンス入るやん
俺別にあってもないのは
ちょっと要請なもん
でも年下の子はそういう
僕ね年上ムーブとか年下ムーブ
っていうのが
だから年上ムーブが苦手やな
年上にこびれへんもんね
いや僕
こびれてるつもりやったけど
こびれてなかったかもしれない
こびれへんもん全く
えでもその可愛いじゃんって
可愛いって言葉を使うこと自体が
入ってたって思ったの
いきなりだって
可愛いとか
可愛いってよう言わんかも
君可愛いねってよう言わんかも
君可愛いではよう言わんわ
俺も
あってなかったらちょっとよう言わんな
あってない人にね
一回会った後に
むちゃくちゃ可愛かったですが
むちゃくちゃかっこよかったですは
言うかもんやけど
言うかも
一時間だけやったらちょっと微妙かも
一人だけそこのハードルがまた違うから
それもちんこみて言ってるんでしょ
ごめんなさいオリーニーみて言ってるんでしょ
もういいかな
ケンタさん
またポッドキャストフリークス
そういうイベントがあれば嬉しいですが
僕らもねもし機会があればね
またね挑戦したいなと思ってます
オフ会とかねそろそろね
そうですねそういうのしてみたいな
合同でしたらどうなんやろ
合同でね
39:00
オフ会してみたいですよね
大阪でね
東京でもいいですけどね
素晴らしい
39:24

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