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  2. 第六十四話 将棋放浪記の話
2022-09-29 32:05

第六十四話 将棋放浪記の話

将棋の話/歳とってもできる趣味/子供からおじいちゃんまで/縁側でやりたい将棋/3局でベロンベロン/縁側の蚊取り線香/と金VS飛車/羽生棋士の凄さ/その考え方まっちゃんと一緒/勝つための欲望より棋譜を残したい/ぐっさん母の凄さ/えげつない再生数/同級生からのメッセージ/Music+Talkの楽しみ

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【パーソナリティ】 まっちゃん ぐっさん

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00:07
はい、これね、今ね、松本がね、ビールを取りに行ってるのをね、待ってる間の時間なんですけど、
まあ、一週間の中で一番忙しいのがね、日曜日なんですよね。
だから日曜日はね、なるべくね、早起きして仕事行くんですけど、
今日がね、土曜日仕事終わっての、今日曜日の朝、3時なんですけどね、
この時間にね、録音をしながら喋ってるというね、この修行というか、苦行というか。
滝行です。
滝行ではない。
なんか喋りよったな。
はい。
お待たせしました。もぐさんが飲めと言うて、結構なパワハラをいただいてるので、
ちょっといっぱい持ってきました。
急になんかしんどそうな雰囲気出してくる。さっきまで全然いけるよみたいな。
はい。いつでもいいですよ。
はい。こちらご紹介しますね。
目がタラタラしてんじゃねえよ。
はい。ありがとうございます。
タラタラしてんじゃねえよってでかいのあったよね。
うん。メガがあったね。
うわあ、まじか。
これラップにしようかな。
これがメガじゃなくてちなみに胴ですね。
お腹は?お腹。
胴?
胴ですね。私はもうメガではなく胴のほうでいきました。
胴がでかい。ミックスナッツやん。
ミックスナッツ。
しかもこれ黒コショウ味でね、お酒にめちゃめちゃ合うんすよ。
うん。おいしそう。
タラタラせずにビリッといきましょう。
じゃあラップでお願いします。
食レポラップ。
よっ。
食レポラップのコーナー超好きなんやけど。
うん。めっちゃおもしろいね。
あおやげさんファンになるよなあんな。
うん。おもしろい。
ていうことで。
はい。
はい。では。
カンパイ。
マグチューン。
お酒をたしなみながらゆるーく話して語らう
酔っ払いトーク番組マグチューン。
パーソナリティのまっちゃんです。
そして。
ぐっさんです。
いらっしゃいませ。
はい。いらっしゃいました。
はい。よろしくお願いします。
全然お酒をたしなみながらD1から
03:00
あれ?
僕が言うんやったっけ?
これなんて言ったらいいんやっけ?
お酒がなんてやったっけ?
ってなったわ。
汗だね。
まあおいと。
まあね。
マガチューンですね。
いいね。マガチューン。
そんな意味に
マガチューン。
はい。
あ、そう。
なに?
いいよ。続きでも。
マグチューン。
違う。
リチの。
今週の。
何やったっけ?
将棋放浪記。
聞いた聞いた聞いた。
おもろかったわ。
まんまと将棋にはまってます。
マジで?
将棋しよったっけ?
将棋はまあしよったというか
ルールはできるけど
攻め方とか
守り方とかはわからんやん。
それ僕もそう。
そう。
なんか
いいよね。
ひしゃにゃんちゃ。
なんちゃはね。
それの
人間ランドの
チャットあるやん。
オープンチャットか。
で、初心者の方は
この動画見てみたいな。
うん。
1個目ちょっと見たい。
はいはいはい。
将棋放浪記をさっき見たんかな。
うん。
僕見て
その
棋士さんがちゃんと
説明しながら
言ってる。
分かりやすく
で、その初心者の方
こちらをちょっと見て
時間があればもっと見れないけど
いやーでも
途中やけど面白い。
そうなんや。
こういう攻め方なんやって
もうかっこいい方なんだよなっていう。
だから何手先も
予測して
藤井聡太の
凄さが
分かるし
1時間長攻して
先を読むっていうのが
やっぱすごいなと。
だから何手先も読んで
こういうのパターンはこう
このパターンはこうみたいな。
全部こう説明してくれて
うわーこんなに
凄い攻め方なんや。
もうあれこそだって頭の大回転や。
そうねー。
将棋って運じゃないし。
だからこっちが
いって打った後の相手の動きもさ
そう。いったん左に行くか
右に行くかとかでこの分かれるわけや。
いやぐっさん特に
もう好きやと思う。そういうのね。
だからこう来たらこう取らない感になる
こう来たらこう取らない感になるっていう
もう5手先で積みですね
06:00
これはみたいな。
もう凄い分かりやすい将棋放浪機の
騎士さん。
騎士さんというか騎士の人。
僕ね、その将棋のなんちゃら学位とか
なんちゃらやぐらとか全然分からないけど
うん。
たまにこうツイッターとかに上がってくる
うん。
爪将棋
うん。
の3手詰めとかあるやん。
ここから3手で詰ましてくださいみたいな。
そうそうそう。
あれは当てれるんや。
センスはとるわ。
でもなんかもう
いざ
スタートみたいな状態から
何したらいいんだ。
そっからやねん。
えーちょっと。
各道を開ける。
僕らちょっと将棋やろうか。
そう。そうなんよ。面白いよね。
うん。
だからちょっと
慣れっていうか
期待。
僕はさ、めっちゃいいと思うやん。
このポッドキャストもすごいけどさ、
年取ってもできる趣味ってさ。
そう。
今ね、樋口さんが言うように
子供からおじいちゃんまでできるっていうのが
やっぱ面白いっていうか
魅力やなっていう。
そう考えたら
僕がこのポッドキャスト始めたのも
その
年取ってもできるやろうって思ったのが理由なんやけど
うん。
僕が思っとる
将棋とかボードゲームね。
うん。
あと、音楽。
はい。
と、こういう音声とかの
配信。
これ以外って他なんかあるんかな。
スポーツとかはさ、結構年取ったら
要列出てくるやん。
なるほどね。
だからそこを
なんていうの。
料理か。
料理もそうかね。
そうか。
年取ってもできるやろ。
オリジナリティや。
掃除とか。
掃除は違うな。
なんか。
なんかそういう
そういうなんか
全然横から出てこない。
いやっていうのもね。
モットーみたいな。
モットーみたいなのが
物産の中にあるんやなって思った。
モットー?
うん。なんか
だからなんでもかんでもやりたいんじゃなくて
年取ってもできるようなことを
ちゃんと考えて
それをちゃんとこう
一個一個
やっていくっていう
そのスタイルが今見えた。
そういうことなんや。
今だけじゃないっていう。
バレたね。
バレたね。
これでもちょっとね。
相手を選んでやってるからな。
多分まーちゃんとやったら
09:00
年取ってもできるやろうなとかにもあるし。
で、その上でさ
例えばお互いが証言ハマったら
僕らの間で楽しめるものが
もっと増えるし。
そう。
っていう選択肢をね、もうちょっと
広げれたらおもろいなと思うし。
まーちゃんやったら
一人や二人いるやん。
うんうん。
で、まあ
大きいこう、こたつがいるやん。
そうね。
で、愛も高いやん。
高いね。
一緒にやったら安くない?
5000円ぐらいでまあまあいいもの返すわね。
小さい。
いやでも
僕らがやるって考えたらね
2局目ぐらいまでは
たぶん楽しめるけど
3局目ぐらいからもうベルベルになってさ
おーまつもと居る心じゃないやろね。
まつもと居るそこは
そこは飛車起きんぞって言いながらさ
歩兵が三つ進んどるぞや
って言いながら。
二風って言わないか。
いやいや、二風どころじゃないぞよ。
わしは三風行くぞよって言う。
そうね、そういう楽しみなんか増やしたいね。
それこそ
この家の縁側でね
やりたいなって。
かっこいいね。
でね、でね、あの
ラジオで
いい買い物?
いい買い物。
いい買い物の会があったよ。
これあんまり
いいものじゃない、なんか
ケア商品とかばっかりやったね
っていう会やったんやけど
その中で
かとり線香の
オシャレな
聞いた聞いた。
それちょっと買おうかな
って悩んだんやけど
来年にしよう
ちょっと置いて
かとり線香もさ
あれオシャレ
縁側に
僕は家に置こうと思ったんやけど
なんせ猫飼っとるから
どうしようかなって
そう、キモリだしねやっぱり
と思ったんけど
最近そのペットにも
いけるかとり線香売っとるんよね
あ、そうなんだ。
ペット用みたいな。
でもなんか
理想はその
豚さんのかとり線香の
入れ物
豚派や。
豚のかとり線香
置いた横で
将棋盤さしながら
酒飲んでる感じ
いいね。
縁側は
こっち向いてきてます。
そうか。
ぜひだ。
将棋盤とお酒と
つまみと豚のかとり線香を
僕が持ってったらいいんやろ。
お酒はあるよちゃんと。
12:01
おつまみもこっちあるよ。
現地調達で大丈夫やから。
そんなん持ってこんでも。
Uber Eatsしようかと思ったけどいかんか。
Uber Eatsこっちないから。
あ、そうなんや。
ないよ。
Uberの範囲を出ても
Uber Eatsなんか。
本当にUber Eatsや。
かわいそうや。
将棋の将棋報道機に戻るけど
この動画の
トキンプラス
トキンバーサス
飛車
の戦い
見てほしい。
トキンは1体?
2体?
全部
案の並び
夫婦と
各飛車の下団と
王様だけ真ん中におって
あと全部トキン。
そういうことね。
僕がひっくり返ったトキンで
組み合わせた
陣地と
相手は
飛車だけ。
飛車だけ。
の戦い。
めっちゃ面白い。
飛車よ。
どっちが強いかっていう戦い。
トキンはね
ちゃんと守りを
壁守りながら
地道に攻めていける。
でも取られても全然
風やし。
そうなの?
痛くない。
でも飛車は取ってしまえば
飛車がこっち。
そうか。スーパーエースが来るんか。
その戦いめっちゃ面白い。
ちょっとそれ見たいな。
トキンは
将棋法郎木下さんと
相手の飛車は
女流騎士の方。
ちゃんと
考えて
両方が調子を落ちて
やる。
どっちが勝つんだろう。
本気でやるんよな。
めっちゃ面白かった。見てほしい。
飛車側からしたら
あれをね
トキンダッシュをね。
トキンダッシュやね。
トキンばっかり奪いに行く。
かけるね。
飛車は
飛び道具やもんね。
けど斜め拳っていうのが
弱点ですからね。
将棋ってすごいよね。
なんかさ
持っとるもの一緒や。
ドラクエのレベル1
からお互いスタート
なった状態で
それでも絶対負けません
って人が出てくるわけやん。
羽生さんとか。
違うな、羽生さんやん。
羽生さんは
15:00
フィギュアスケットボール。
4回転半するやつ。
羽生さんは回らんけど
相手の攻め手に
対しては回るっていうね。
頭4回転半する。
そうなー。
僕なんかもう
全然将棋知らんけど
ファンなんや、羽生さん。
へー、そうなんや。
だからツイッターもフォローしてるし。
なんかね、一回ね
票があったんや。
竜王戦ダッシュみたいな。
その都市の
冠取ってた感じと。
うんうん。
見たらほぼ羽生さんなんや。
で、
羽生さんのすごいところは
いかに勝つかって
あんま考えてないんやって。
へー。
将棋って寄付が残るやん。
どんな手を刺しました。
で、相手がどんな手を返しました。
生きていて全部残るんやけど。
ダイジェストもね、見れるしね。
めっちゃ大事な対局でも
勝つための手を
打たずに、今までに
ここからこの手を打ったこと
ないやろなっていうところを
残していっとるんやって。
冒険するってこと?
そう。で、それを
残したいんやって、その寄付を。
だから別に負けようが
あんまり気にしないっていうか。
あ、これを打ったら負けるんや。
勉強になったな、みたいな。
それって羽生さん尊敬する?
尊敬する。
冒険して残して、
それね、俺一緒。
俺その考え方一緒。
なんでさ、
羽生さんに寄せていくの?
なに今の?
失礼やね。
時間取って待っちゃったけど、
全部なんかもう、羽生さんに寄せていったやん。
めっちゃわかる、それ。
わかるけど、
わかる上でできんのよ、僕は。
しかもさ、その一局で
じゃあ仮に勝ちましたってなったら、
将棋の世界で言ったらさ、
練習がもう大幅に変わるわけや。
そこで冠取ったら
1000万もらえます。
でも2位やったら100万です、みたいな。
なるほど。
とかも絶対あるのに、羽生さんは
そこ見んのよ、その。
徹底してるっていうことやね。
そう。
勝つことよりも大事なことがあるよね
っていうのをちゃんとやってるというか。
人間っていうのは
お金がやっぱかかっちゃうと
返償金とかかかっちゃうと
欲望にね。
守りに入るというか
自分の実力を信じて
ちょっと
抑えるというか
冒険はしないけど、羽生さんは
すごいね。
そう、二択で
片方選んだら絶対勝てること
わかっとんよ、羽生さんは。
わかった上で違う方
ほんとに。
18:01
これを選んだ人はいないからこっち行ってみよう。
なんかその
余裕があるやん。
そう。
だってもう全巻ほぼ取っとるわけやから。
冠をね。
強いことはわかっとるから
その上で
後世の人が次に見たときに
これをしたらこうなるんや
っていうのを残して
行ってあげたいみたいな。
超かっこよくない?
かっこいいね。
それを聞いたときに
僕勝利知らんけどこの人好きやなって思って。
いやー
ファンになったらそれ聞いて
そうやろ。
すごい。
あの人勝つ、負けるじゃないよ。
多分普通にやっても全部勝つんよ。
天才じゃん。
だからあんだけ勝つんやなって思って。
で、最近
負けた時には負けたなりの
理由があるんやなって思って。
この道選んだら
多分やったことないやろうな
っていうのを覚えとるから
そっち行くんやな。
言い訳にしたいから。
可能性はあるけど
ただその負けた相手に対して
そんな男じゃないから。
ちゃんと次勝つから。
そんな男じゃないからね。
大丈夫。
すごいなー。
しびれるよね。
そうなんやね。
その生き様ってすごいね。
そうそうそうそう。
僕が将棋しとったら
すぐフォローするけど
将棋しなくてもフォローするのは
魅力があるんやな。
ぷっくり覚えていく。
いや、
まっちゃんが覚えていくやったら
僕も覚えていくよ。
だって人間ランドでめちゃめちゃ盛り上がっとるから。
そう。
仮にさ、人間ランド杯
みたいなのあったらさ。
たぶんやりそう。
やりかねーよね。
じゃあたぶんやるよ。
やるやろうね。
しまかに。
なんかしたいねー。
ほんでちょっと母の話を。
続きを。
待ってよ。
次しようって言って
止まっとった。母の続きを。
どこまでいったっけ?
ストーリーを見られとって。
で、
あ、そう。
再生回数よ。
再生回数よ。
インスタのストーリーの中でいらんかったね。
この話。
あ、そう。
僕はね、
インスタのストーリーを毎日上げていく中で
マグチューンも
進めていきたいなと思ってた
矢先に
僕が
母からメッセージもらって
あ、
21:00
あんた最近ラジオやっとるよね?
みたいな。
聞いてみるわって言った。
次の次の日ぐらいに
再生回数を
僕は見たんすよ。たまたま。
えげつなかったよね。
えげつない。
ざっくりいくと
だいたいね
通常日の
5倍ぐらい。
今ある前話に近いぐらいの。
ははは。
そうね。
一日でさ、僕らが出してきた
ここまでのね
前話
一気に聞いたぐらいの
再生数は来たよね。
そうよ。
俺何がバズったんかなと思って
見たんやけど
一番聞かれとったやつで
もう3回。
あれ?ってことは
全部1回ずつか?
思ったら
お母さんやったね。
お母さんなんかなこれやっぱり。
なんかどえらかったもんね。
1回ずつやったら
そうですよね。
あの直近のさ
再生回数多いときから
比べてもう4倍ぐらいあるよね。
そうよ。だって
グラフがおかしいことになったら
こんなにズーンと下がったのに
ね。
ほんまよ。
下がってなかったとか
いつもがこう
悲惨やとしたらね
急に富士山ぐらいあった感じやね。
急に上がったの?
いやー
おかげさまで
再生回数が伸びてはいるんですけど
あれもう垂れ流しでしょ。
聞いちゃいねえ。
これでも嬉しいのが
母もそうやけど
同級生の仲いい友達がね
県外におるんやけど
からもメッセージきて
聞いたよみたいな。
おー。
あ、そうなんや。何聞いたん?って聞いたら
いやーあの
普通の話あったんやみたいな。
普通って何?っていう話。
あーなるほど。びっくりした。
びっくりした。全部普通やなーって。
普通って何?の話ね。
そう。普通って何?の話
聞いたんやけど
まずね
まず
まっちゃんの回しが上手やねって。
へー
めっちゃ嬉しい。ありがとう。
自転車がオッケーで
車はアウトなのは
相手の命の価値を知ってる方なんだなと
思ったと。
これ多分
コンビニ消毒かとする話かな
これは。
自分一人ならいいけど
相手に迷惑かけたらダメだよねーの気持ちが
にじみ出てるのが素敵よねーみたいな。
だからこのまっちゃんの
回しが上手やなーっていうのは
上手いことカットしていくけど
24:00
まあでもやっぱ
褒めてもらえれば嬉しいよね。
それしか聞こえてなくて2個目全然聞こえてなかった。
ごめん。
全然理解できてなかった。
なんならさ
僕このメッセージ来て
ピローンって来て
最初に思ったのが
いや、え?
メインで話したの僕やのにと思って
そっちのほう行くんと思って
あ、そうなの。
まっちゃんも腕上げたもんや。
まあ多分
向こうからしたらね、その浜口の話は
もう聞いとると思う。
これ上手いこと回しとる
上手いこと回しとるまっちゃんの方が
すげーってなったからやなー。
で、
まあ今回はまだ
時間的な問題で紹介はしないんですけど
その友達からも
ちゃんとメッセージを
お便りですね。
お便りをもらってるんで。
てか最近お便り多くない?
お便り結構来よるね。
そうなの。
僕らね、紹介しないだけで実はめっちゃ来てるんですよ。
そろそろお便り会を
まとめてやろうかね。
そうね。
まあでも
ちゃんと真摯に答えていくからね。
1話のお便りに対してね
時間をとっていきたいと思ってますから。
そうそう。
まだなのかよーっていう人がね
いらっしゃるんで。
もうかれこれね
50回前の人とかもいますからね。
最初やないか。
そうそう。
ね。
お便りはね、どんどんどんどん。
そうなよね。
最初のお便りはね、なんで松本さん
なんかチャプチャプ言ってるんですかみたいな
言ってるんで。
言われたことないです。
反省欲とかしてるんですかね。
1話のところね。
そうそう。そこのお便りから来てる。
チャプチャプが
入っとったわけね。
チャプチャプ入ってる。
ツーやな。すごいツーやな。
そのコメントの人。
そうね。これ
まあでもさっきのさ、その放送
視聴回数の話にちょっと戻るけど
エピソードランキングがね
もう結構ね
如実になってきましたね。
いやでもぐっさんの入ってきたよね。
ランクイン。2回。
そうなよね。
入ってきたね。
ちょっと嬉しくて、それ。
我々の第1回、第2回がね
トップ5に入ってきましたね。
そう。嬉しかったよ。
まあね。まっちゃんまっちゃん言ってくれるのは
あれやけど
ぐっさんのなんかないかなって思って
2回にあったわって思って
まさかのね。
第2回がこう上がってきたけど
おーっと思って。
いや僕的にはもう普通って何がもっと
上がってこいと思うんやけどな。
27:00
普通って何はね
これを聞いた人が多分上がってくるね。
まっちゃんの回し方
どんなんやら言ってね。
そうやね。楽しみやね。
そうそうそう。
まあいまだに不思議なのがね
恋バナが3位におるっていうのがね。
やばいね。
やばいね。
これお便りにも確かあったよね。
あったわ。
お便り会でちょっと恋バナをね。
そうね。
掘り下げていきたいね。
いう羽目になると思います。
そうそうそう。
違うジャンルの恋バナになるけどね。
そうそうそう。
いやー楽しみやね。
今後もこのマグチューンの
ついにお便り会が始まりますが
ためにためた。
まずはでも
Spotify曲配信
ちょっと出来上がりが楽しみ。
いやーこれね
曲配信
楽しいよ多分。
それはめっちゃ聞きたいな。
だって曲を楽しみたい人にとっては
うん。
曲合間にトーク入りに
この曲みたいに
なんか楽しいね。
しかも
僕らは
僕が知ってる曲は
正直僕はもう
はいはいこの曲ねってなるけど
まっちゃんが知ってる曲を
僕が聞いた時の感動あるやん。
この分の
2人が知ってる曲を
リスナーがもし知らんかった時に
2倍楽しめると思う。
今回ただ
全部で6曲か。
全部知らんかったら
そっか最高じゃない。
そうだよね。確かに。
いい絵Spotify好きで。
そうなのね。
だからもうSpotifyさん
ね。
何とかもうちょっと
誘着出来んかなと思ってるんだけど。
そろそろSpotifyの
盾を
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ。
YouTuberの
YouTuberの。
盾を作ってくれんか
あ、でもね、そのあの、マグチューンのね、ステッカーもね
そうね
うん、あるやんかね
あれ、でも、うちプリンターあるんよ
おーおーおー
ここに
だから、下手したらうちで印刷できる
お!ってことは、ステッカーを印刷できる?
できる
え?やろうかな、マジで
だからそれを、ステッカーを
うん、お客さんに250円払わせることなく
送ることはできる
え、言っていい?これも
今じゃあ、それで決めていい?
いいよ、全然
ということでございまして
はい
今回から
はい
頼りを送っていただいたリスナーさん
限定ではございますが
そうね、今回からね
30:01
かわいそう
はい
今回から
はい
今回からね
かわいそう
今までの子、かわいそう
今までの子はもう、送ってるからもう
あ、そうか
何かしらね
そう、もう強制的にね
マグチューングッズを送らせてもらってるんで
送りつけてるやつ
そうそうそう、送り狼やから
はい
なに?
はい、えー今回から
はい
お便りを送っていただいたリスナーさん
限定ではございますが
はい
マグチューン特製ステッカーを
はい
送付させていただきたいと思います
はい
住所が必要ですよね
そうです、あのー
お便りを読ませていただいたときに
ダイレクトメール
まあまあまあ
そうですね、あのー
ラジオネームを読み上げさせていただきますので
読み上げられたリスナーさん
多分僕らももう一回告知すると思うんですけど
ご住所
直接送ってもらったら
ステッカーを送らせていただきたいと思います
はい
いやーいいなステッカー
僕だってもう一枚欲しいぐらいやもん
うん、確かにね
うん
しかも俺あれ
あのー
あおいちゃんとの3人の
30回記念のステッカー
あー作れる作れる
うん
ちょっとあれ印刷したいな
はい
もうね
あのーうなさんがね
あのー
どんどんね
書いてくれるごとに
ステッカーが増えていくって考えたら
まあどんどん書いてもらったらと思いますので
めちゃめちゃある
はい
冬眠中ですから
楽しみですね
はい
はい
ということでございまして
はいありがとうございます
今回もマグチューンを
聞いていただいてどうもありがとうございました
番組に対するご意見ご質問などある方は
お便りをお待ちしています
後先はこちら
マグMLG&ビッティインターネット
お願いします
それでは次回のマグチューンもお楽しみに
ありがとうございました
バイバイ
おやバイバーイ
じゃあねー
32:05

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