【今回の内容】 『老モテ(上坂の第一歌集)』の後書きはコメダで書きました / コメダとベローチェは比較的喫煙室ある / もはやコメダにデカいとか言ってもね / シロノワールのよくわからなさが好き / 「ノワール」って言うほど黒くない / クリームソーダが入ってる謎の入れ物 / 豆も謎 / 飲み物にやたらとソフトクリーム載せたがる / 小倉トーストの謎 / 名古屋の人は普段意外と質素? / 『小悪魔ageha』における名古屋の存在感 / シロノワール溶かして食うか溶かさず食うか / びっくりドンキーも昔はデカ盛りで売ってたのに…… / コメダ珈琲が人間だったら / コメダ珈琲の別業態「おかげ庵」 / 「あんこ入り☆パスタライス」
【出演者】
歌人・エッセイスト 上坂あゆ美
京都の僧侶 鵜飼ヨシキ
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00:09
上坂あゆ美の、私より先に丁寧に暮らすな。次のお便りです。ラジオネーム、紅茶派さん。
サイゼリア回聞きました。ファミレスに通っていないと出てこない語り、面白かったです。
喫茶店ですか、コメダ珈琲店のおすすめ、思い出などがあればお話し聞きたいです。
私は毎回カツパンを頼み、毎回後悔しながら耐えられています。自分の食欲とキャパとのギャップに毎度驚いています。
あとみんな、在室としきりで安心しているからか、ディープな話が聞こえてきます。
書く言う私も、コメダで別れ話を切り出したことがあります。
寝書き案多くてごめん、コメダ。一人でも何人でもくつろげて大好きです。
ということで、紅茶派さんからのお便りです。
私もコメダ好きです。
いいですよね。
いいです。
ローモテは結構、コメダで書きましたね。
あ、そうなんや。
台割りっていう、本のどこにどの歌を入れるかみたいな作業とか、後書きも全部コメダで書いたのを覚えています。
はかどる。
そうかもね。最近コンセントある席も多くてさ。
多いですね。
今さ、ドトールもタリーズも結構吸えない、タバコ吸えない店が多いんですけども、
ドトールたまにあるかな。喫煙室あるとこもね。
でもね、コメダとベローチャは比較的ね、喫煙室がまだありますね。
ちょっとイメージあるかも。
そうそうそう。
で、お世話になってました。すごく。
大事大事。
何頼む?コメダで。
俺やっぱシロノワール好きやで。
シロノワールさ、でかくない?
でかい。
てかさ、もうコメダにさ、コメダにでかいとかさ、もうなんか地球は多いみたいなもんなんだけどさ。
当たり前じゃん。
そうそう、なんか当たり前好文すぎて、今更のあれなんですけども。
シロノワールね、最近ちょっともう少食になっちゃったんで、一人で食い切れない。ミニならいけるけど。
ミニシロノワールね。
ミニシロノワール。
あとさ、季節ごとでさ、限定シロノワール出るじゃないですか。
出るね。
味、あんま変わんなくね?って思って。
あー的には明日。
もう名古屋から軍勢が来ますわ。
いやいやいや、好きなのよ。好きなの。
え、でも私だからさ、サイゼリアでも行ったけど、なんか意味わからん店好きだから。
あのシロノワールのよくわからなさ好きですよ。
よくわからん、確かに。
よくわかんないよ、あれ。
初めて見た時、なんかわからんかったしな。
あれ白黒って意味なんでしょ?
03:01
そうそうそうそう、一回ね、由来調べた、そういえば。
ノワールがデニッシュで、その上にソフトクリームがのってるから、シロ。
シロノワール。
でさ、ノワールって言うほど黒くねんだよな、デニッシュが。
そうそうそうそう。
ちょっとどちらかって言ったら白寄りやしな。
だってさ、ノワールって漆黒じゃん。
漆黒やで、暗黒とか漆黒とかそっちよ。
どうしちゃったんだろう。
だって名前の付け方はクラピカと一緒よ。
ちょっと今の発言わかんなかった人は過去回を聞いてください。
クラピカとシロノワール一緒なんだよな、由来が。
で、ソフトクリームをシロって言ってしまうウイサギよさね。
いや、ほんとだよね。ほんとだよ。
ソフトクリームはびっくりしてると思う、たぶん。
もっといろいろアイデンティティあると思うけどね。
でもまあ、絶対の間違いのない、冷たい温かいスイーツだからね。
いやー、美味しいよね。
悔しいけど美味しいね。
あとね、夏限定かな?ジェリコ。
あるね。
そうそう、ジェリココメドだよね。
ジェリコ好きだな、結構。
なんかコーヒーゼリーを若干クラッシュしてるのかな。
そこにアイスコーヒーが入ってて、上にホイップクリームが乗ってるみたいなやつがね、ジェリコ。
ありますね。
これ限定じゃないのか。
ジェリコってなんでジェリコなんやろ。
あれはね、私の知り合いのコピーライターが名前つけたんですよね。
え、マジで?
そう。
すごいよ。
前聞いた。
なんか、ジェリーとコーヒーみたいな。
白ノワールフォーテーシキ?
じゃない?
なんか、でもごめんごめん、今適当に言ったけど、なんかいろんな思いがあったわ。
忘れたけど。
でもなんか、すごい強い名前だよね。
うん、ジェリコ。
そうね、私はもうね、米田コーヒーの前では結構幸福態勢だから、絶対に食べきれないってわかってるからあんまご飯食べないんですけど。
あ、ほんと?
うん。
まあ、そういう方か。
私はそうなんですけど、だからいつもドリンクでなくなったらおかわりしてみたいな感じでやってて、
よく頼むのは、普通の米田ブレンドのたっぷりサイズか、カフェオレたっぷりサイズか、あとはあれですね、クリームソーダですね。
長靴の形のやつで出てくる。
あー、はいはいはい。
そう、あるじゃん?
あるある。
あるじゃん?あの謎の入れ物。
謎の入れ物。
マジで謎ある。
米田結構マジ謎多くて、言ったらさ、あの豆も謎だもんね。
06:00
豆も謎。
もうこれ散々こすられてると思うんですけど、豆別にコーヒーに合わなくない?って思ってんだよな。
合うんですか?あれ。
どっちかっていうと酒の方が合いそうな味知れませんか?
そうね、合うと思って食べてることはないな。
ないよね。
でも嬉しいよね、もらうとね。
嬉しい嬉しい。
嬉しい。
あ、あとあれだわ。
米田って、私前から思ってんだけど、やたらと飲み物にソフトクリーム乗せたがるじゃん。
あーあるね。
そう。
分かる分かる。
クリームソーダとかもあれなんですけど、もちろんコーヒーにソフトクリームが乗ったクリームコーヒーもありますし、
カフェオレにソフトクリームを乗せた、なんていうんだっけ、クリームオーレもありますし、
ココアにソフトクリーム乗せたアイスココアもありますし、
っていうか、アイスココアはデフォでソフトクリーム乗ってるよね。
そう。
あとあれ、私結構好きなのが、紅茶にソフトクリーム乗ってるやつ。
あ、そんなんもあんねんよ。
そう。あ、でも今ね、サイトのメニュー見たら、ないからなくなったのかもしれない。
えーあれ私しか飲んでなかったのかな、美味しかったのに。
えーまじか。
えー。
だから私結構飲み物行ってるけど、食べ物あんま行かないんですけど、うかいさんどうですか?
僕もね、紅茶派さんと一緒でね、かつパンは食いますね。
あ、そうなんだ。
なんかいつも想像してる1.5倍でかい。
そうそうそうそうそうなのよ。
何このパンのサイズって思う?
ね。
このパン見たことないわってなる。
何が米田をそうさせるんだろうね。
いやほんまでかいんよね。
なんかあとパンの味もなんか絶妙やねんな。
うんうん。
なんかうまいっていうものではないねんけど、なんか安心すんのよね。
なんか給食のコッペパンにちょっと近い。
そうそうそうそう。給食か。給食感あるわ確かに。
あるよね。
うん。
あ、私ご飯系で好きなの1個あるわ。
お。
オグラトースト。
あー。
うまい。
そこだ。それ。
それですよ。
それそこ。
間違いない。
いやまあだって名古屋のね。
そうなんです。
喫茶店といえばオグラトーストですけども。
そうそうそうそう。
うまいんだよなあ。
ちょっと思ってんのが、
うん。
パンがでかくてあんこ足りねえんだよなっていつも。
いつもね、いつもちょっと足んないんだよね。
うんうんうんうんうん。
あーだから私米田のモーニングとか好きですね。だいぶ。
そうなんですよね。モーニングはやっぱ強いですよね。
うん。安いし。
びっくりしたもん最初。騙されてんのって思ったもん。
あるよね。
名古屋あるあるというか、
09:00
うん。
もっと言うと、名古屋に住んでない人が思う名古屋あるある。
うん。
で、こう朝食になんかそれついてくるみたいな。
うんうん。
で、初めて行ったときそれを実際に会ったとき、
ほんまやったんやーってなった。
うーん。
何この手厚い朝ごはんみたいな。
ねー。
なんかあと名古屋行ったとき、本当のモーニング食べたときさ、
うん。
これ以外にもいっぱい出てくる店とかあんのね。
あるある。
ね、おかずみたいな。
うん。
え?定食?みたいな。
あるよね。
ある。
やねんけど、あれやで。名古屋の人ってしっそって言うよな。
え、しっそなの?
なんかしっそって聞いたよ。
え、何?食生活が?
うん。
え、ほんと?
なんか、結婚式とかそういう時に大晩振る舞いするけど、
それ以外はそういうのしないみたいな。
そうなんだ。
うん。だから派手なこととかに関してはもう贅沢に使う。
あー、そういうことか。
うん。
いやー、あのね関係ないんですけど、
うん。
私が10代だった頃、小悪魔アゲ派っていう雑誌があったんですよ。
見ましたね。ギャル雑誌。
ギャルっつーかキャバ嬢っつーか。
あー、そうか。キャバ嬢か。
もうほぼキャバ嬢をしている子か、キャバ嬢になりたい子が読むみたいな雑誌があって、
私小悪魔アゲ派本当に好きだったんだけど、
うんうん。
それは自分は参考にはならないんだけど、読み物としてすごくてさ、
うーん。
めっちゃ好きだった特集が、
うん。
東京と名古屋と大阪のギャルを比較してるみたいなやつがあって、
おー、面白そう。
そう。東京と関西は、てか関東と関西はね、
それぞれ特色っていうか、東京が言ったらちょっとスタンダードっていうか、
いわゆるキャバ嬢みたいな感じで、
大阪は派手っぽかったり、いろいろあったんですけど、
名古屋がやばくて、
頭の上から、上50センチはあるみたいな森ヘアで、
うんうん。
で、私がその雑誌で見た時は、もう東京より大阪より名古屋が一番派手だったの。
うんうん。
なんかもう派手っていうか、兄弟の卒業式みたいだったの。
おー。
そう。すご、すごかった。
だからきっと名古屋の人にとっての結婚式だったんだね、あれはね。
金のかけどころだったんだね。
なんか不思議な街やね、俺の中で名古屋ってのは。
ちょっと米田に話を戻しますと、
私、初めて一人暮らししたのが、横浜線の橋本っていう街で、
大学がその辺だったので、橋本に住んでたんですけど、
その時ね、家から徒歩3分ぐらいのところに米田コーヒーがあって、
すごい行ってたなってことを思い出した。
おー。
12:00
10何年前ぐらいよ。
え、だって大学入った時18とかだからな。
あ、そっか。
10何年前とかだけど。
10何年前。
うん。
出て来た時?東京とかに。
そう。上京して最初に住んだ家の近くにあって、
その家、不審者出て引っ越したんですけど。
いやなんか一回に、女性は一回に住まない方がいいとか全く知らなかったんだよね。
なんかよく聞くよね。
そうそうそう。マジで出たの、不審者。
不審者と米田。女思い出。
米田は何も悪くない。何も悪くないよ。
うっかりさん、なんか米田の思い出あるんすか?
米田はね、それこそもう何年前あれ。
僕大学で働いてた時か。
もう10年以上前ですわ。
当時の恋人と名古屋の堺に行ったんすよ。堺市。
で、その時ってまだ関西には米田が来てなくて。
ちょっと調べる中で、名古屋、愛知の米田コーヒーっていうのがあるみたいなのを調べて、
そこで何の情報も入れずに行ったんすよ。
そしたら、もう散々と輝く城の周りですよ。
なんだこれは?ってなって。
城のワールって何語だ?みたいなところから始まって。
で、そこで食べてたな、2人で。
大雨降ってたけど。
大雨の中で透明の観覧車乗ってた。
堺にあるやつだ。
あの三車院なんとか。
あれ乗った後に城のワール食って、
この世界にはこんな美味いものがあるんか?ってなって。
京都弁じゃないじゃん。田舎気取りやがって。
本当にね、温かい冷たいが好きすぎるんすよ。
うまいよね。
居酒屋によくある温かい芋にバニラアイスのやつとかうまいもんね。
城のワールを食べる時にさ、どうやって食べるかっていう話だと思うんすよ。
僕は割とパンの部分にソフトクリームを染み込ませていきながら食うんすよ。
結構溶かしちゃうんだ。
だから冷たい温かいがもうすでにぬるい温かいにしながら食べてるみたいな。
1回目はそのままいくんす。最初一口目は。
でも途中からだんだんそうして、城とのワールがもう混濁した状態で。
麺しろべにしながら食ってます。
私は完全に溶かすよりは、ちょっと固形のソフトクリームを残し、
15:04
でも液体化したソフトクリームが染み込んでいるっていう、
溶けてる溶けてないの割合でいったら、
溶けてないが2か3、溶けてるが7か8ぐらいが一番望ましいなと思って。
なるほどね。変化をそのまま入れてしまうという。
やっぱり口入れたときに一瞬冷たいがあってほしいなみたいな。
あのさくらんぼいつ食べる?
あのさくらんぼ俺最後かな。
最後か。あのさくらんぼ今も乗ってるよね。
乗ってるんじゃないの?
そうだよね。
白ノワールの本体じゃないの?
白でもノワールでもない部分。
そうそうそうそう。
唯一の。
シンゴジラの尻尾。
ディープな話が聞こえてくんだよな。
確かにね。なんか咳がさ、ふっかふかもんね。
ふかふかね。なんか赤いイメージあるけど。
赤赤赤。
赤やね。
なんかね、ちょっと前にね、
米田コーヒーの椅子の材質を使った手帳みたいのが発売されててね、
ちょっといいなと思ったんだよ。
そんなもんあんねーよ。
なんかカバンとかあるわ、あの材質の。
なんかいろいろあるんですね。
いろいろあるね。
これどこもちょっとレンガ調やでね、やっぱり米田って。
そうだね。
ある意味ではコンセプトをちゃんとやってるわけではんのか。
米田のコンセプトって何?
なんかこうビックリドンキー的なさ。
あーその世界観みたいな?
そう、世界観みたいなが。
こう、絶対にそれ以外の店舗は認めない。
まあビックリドンキーほど主張はしてないけど。
いやでもね、逆ビックリドンキーだなと思うんだけど、
ビックリドンキーって最初はデカ盛りが売りだったんですよ。
あ、そうなんよ。
昔はね。
結構いろんなメニューにビックリってついてたのは、
ビックリするほどデカいみたいな。
そうそうそう。
なんかね、飲み物のビックリサイズみたいのがあって、
このでっけいやつとか。
ハンバーグも今はデフォルトだと確か300までしか選べないんだけど、
昔は400とかがデフォルトであったんですよね。
でも今はなくなってしまって、
ガリバーバーグっていうクソデカいやつが期間限定でたまに出たりするって感じで。
だからビックリドンキーはもうその大盛り路線やめたんですよ、ほぼ。
そうやったらいいよ。
なのに米田はビックリもせず。
誰もビックリせず。
予想を超える大盛りをただ淡々と。
別にそんなビックリする感じの雰囲気の店内でもないのに、
大盛り出しそうな雰囲気の店内でもないのに、
18:00
米田は一人でずっとビックリのサイズをやってるんですよ。
だからなんか、米田コーヒーとビックリドンキーが人間だったらさ、
恥ずかしいと思うよ、ビックリドンキーは。
まあね。
俺があんな言ってて結局やめたことを、
こんなに意思を持って。
主張もせず。
主張もせず。ことさら言うわけでもなく。
それに比べて俺はまだ名前にビックリとついている。
恥ずかしい俺は。
で、たぶんビックリドンキーは思ってるんですけど。
米田はちょっとなんかマイペース感あるもんね。
わが道行ってるよ。
けどなんか意思は強そう。
わが道は行くけど意思は強そう。
意思強いからわが道行ってんでしょう。
誰の意見も聞かないと。
ぱっと見た分まともな常識のありそうな人なんだよ。
だけど、そここだわるみたいなとこにあるんだねきっと米田は。
ちょっとうかいさんぽいな。
俺米田。
米田。
俺が米田だ。
米田よしき。
地元にだけちょっと閉域するしな。
今でも米田って名古屋だけちょっとメニュー違ったりするのかな?
どうなんだろうね。
昔そうやったよね。
そうなの?
ちょっとなんかね地元にしかないやつがあって。
てかさ、米田の和菓子屋みたいなのあったんだよな。
初聞いたことない。
そうだ、おかげやん。
なんだこれ。
しかも東京にもあるわ。和風の和菓子とお茶みたいな。
東京、神奈川、愛知に店舗がございます。
じゃあ私名古屋で行ったんだ。
めっちゃナポリタンうまそうよ。
ナポリタンあんの?おかげやんに?
大丈夫?おかげやん。ナポリタンだして。
鉄板ナポリタン。
本当だ。でもこれあれだね。名古屋で有名なやつだ。鉄板ナポリタンね。
しかも岸面とかも名古屋のやつだから。
ほんまや。
うまそう。
あんかけスパゲティもあるね。
おでんもある。
ちゃんと赤味噌や。
おかげやん行きたいね。
おかげやん行きたい。
私結局入れなかったんだよその時。
それは何?混んでた?
いや、タバコ吸えなかった。
ヤニカスはお呼びじゃないかも。おかげやんも。
さすがのおかげやんも。
ヤニカスのおかげだと思ってないんだよな。
ヤニカスは税金だけ納めとけって思ってる。
税金吸っとけと。
いやでも名古屋といえばですよ。
私とうかいさんニコニコ動画育ちじゃないですか。
そうっすね。
あんこ入りパスタライスってさ。
名古屋に名古屋に名古屋に名古屋に。
21:00
名古屋に店あるんだよね確か。
え、そうなの?
え、違った?
あんこ入りパスタライス出すとこあるんじゃなかった?
どこだっけ?なんか変なメニューばっか出す店が。
あ、でもありそう。
これかな。マウンテン。
あ、マウンテンかも。
わ、好き。
喫茶マウンテン。
あ、これこれこれ。
そう、あんこ入りパスタライスあるでしょ。
ライス、ライスじゃないかでも。
あんこ入りパスタやな。
あんこ入りパスタ。
え、すげー。
喫茶マウンテン。
やばいね。
ちょっとこれはな。
あのー、全然食べきれる感じしない。
なんで緑色なの?
抹茶じゃない?あんこだから。
でもさ、不思議だよね人間って。
なんかさ、原材料で言ったら小麦じゃんパスタだから。
パンと同じはずなんだよな。
麺にされると途端に嫌だね、なんか。
パスタの味が脳の中に浮かび上がってて、そことマッチせえへんからな。
あーね。
の、総菜クレープ食べれへん人と一緒にやるな。
あ、確かに。固定関連が邪魔をするんだ。
総菜クレープめっちゃうまいけどな。
うまいうまい。
大好き。
ガレットという存在を知ってたら抵抗がないかもね。
うん。
じゃあ今度、あのー、おかげやん行きましょう。
オッケー。
東京、神奈川、愛知にしかないけど。
残念ながら関西にはないけど。
ないね。でも人気出たら行くかもね。
ね。
まあひとまず東京行ったらおかげやん集合って。
でも東京もね、数えるほどしかないんだよね。
米田でもいいかも。
普通に。
上坂亜佑美の私より先に丁寧に暮らすな!では、
リスナーの方からのトークテーマのご提案、ご質問、ご相談などお待ちしております。
投稿の際はぜひラジオネームをつけて送ってください。
送り先はPodcastの説明文に載ってあるURLまでお願いします。
また、感想などはハッシュタグより妻でポストいただけると、
常に私とうかいさんが巡回しておりますのでよろしくお願いいたします。
23:30
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