そうですね。で、もともとはこれゲーム原作でして、
ベセスダっていう会社から出てるゲームが元になっている作品というかドラマなんですけど。
そうですね。
そうですね。で、それがもう僕もともとゲームが好きで。
で、まあ先生ともその話で結構まあ、
はい。
在学中は結構盛り上がったりとかして。
そうでしたね。
で、まあちょっと研究室にも後ろにあるんですけど、
ボルトボーイのこうやって親指を立ててるやつもあれば。
あとは僕がアメリカ留学した時に持って帰ってきたあのぬかコーラのCMというか広告風のポスターを貼ってもらったりとか。
ゲーム中の広告ですかね。
そうですね。ゲーム中。
国語の製品のね。
国語の製品ですね。
はい。の広告ですけどね。
結構そういうのが好きなんで。
っていうのでちょっとまあ見ました先生。
見ましたよ。
8話ぐらいでしたけど。
全8話ぐらいですかね。
でしたね。
で、もうなんかもうシーズン2も決まってて。
そうシーズン2も決まって。
あれ面白かったですよね普通に。
いやー面白かったね。ちょっと実はちょっと最初は知り込みしてたっていうか。
そうですね。
やっぱちょっと実写化されるとやっぱいろいろ。
劣化しますからね大体。
劣化っていうな。
劣化した歴史を我々は。
劣化っていうな。
過去に劣化した。
ちょっと風味が変わるっていうか。
風味が変わったりとかなんか内容がちょっとやっぱり思ってたのと違ったりとかみたいな。
元のゲームに思い入れがね。
そうですね。
やっぱあるから。
やっぱそっちベースで考えた時に大丈夫かなっていうのがあったんですけど。
そうなんですよね。
ちゃんとしっかり大事な要素は残して。
はい。
で、なんかその制作時によればフォーラルトの新作を今後出すためにそういうところで使おうとしてるシステムとか。
そういうのは使わないようにしてくれっていうのでそういう新しすぎることはせずにみたいな感じだったみたいで。
結構小ネタとかも多かった気が。
そうですね。
しますね。
フォーラルトっぽいっていうかね。
すごいコアなファンがみんな納得するようなね。
そうですね。
なんか演出とか設定多かったかなっていうふうに思いましたけどね。
そうですね。
もともと先生がフォーラルトを知ったきっかけって何でした?
えーなんだろう。
うわーなんでだろうね。
フォーラルト4からやったんですけど。
はいはいはい。
あれはプレイステの4でしたね。
そうですね。
そうですね。
プレイステーション4でフォーラルト4で。
なんでかっていうとなんかオープンワールドで。
はい。
ちょっとSFっぽいというか。
そうですね。
未来かなんかファンタジーのね。
なんかまあ。
ものじゃなくて。
そうですね。
もうちょっと現実世界に近いというか。
そうですよね。
なんかそういうものを結構探してて。
そうしたらこのフォールアウトってやつがなんか実際のアメリカを舞台にしてて。
あれ確か4はボストン。
確かボストンとかそっちの方ですよね。
そうボストンだったんだよね。
でちょうど当時大学でもボストンに留学に行くぞみたいな話があって。
あーなんかありましたね。
あってあ、ボストンと調査になるんだ。
なりますか?
まあ核戦争後のボストンだったんですけど。
いやいやいや。
いやでも勉強めちゃめちゃ勉強になったよ。
確かに土地柄とかは確かに近いですもんね。
あれがこの教会かとか。
結構その後僕ボストン行ったんですけど。
もう聖地巡礼だったもんね。
ですよね。
まあ核戦争前のボストン今ね。
核戦争後のボストンを僕はゲームで。
なんでかあの核戦争する前提の話。
まあ核戦争はいずれ。
まあ起きちゃまずいですけどね。
まあいずれ起きるかもしれない核戦争の後のボストンを僕は探検してたんですけど。
でまあそれを元にボストン現地に行ってっていうことですね。
そうだからちょうどそのリアルな街を再現しつつオープンワールドで
でちょうどアメリカじゃんみたいな。
のでフォルアウト4っていうのがあるのかと思ってやってみた。
あーなるほどなるほど。
そしたらもうドハマりした。
面白いですもんねやっぱり。
もう1回買ったもん。
もう1回買ったんですか?
PCのスチーム用に。
あーはいはいはい。
フォルアウト4僕2回2つ買って。
2個買ったんで。
PS4版とスチーム版で買ったんで。
スチーム版とそれぞれのプレイ時間が累積されてるから大変なことになってますね。
だいぶですよね。
はいということがあります。
そこが出会いでそっからシリーズ遡ってやったりとかっていう感じですね。
僕は結構ちょっと特殊というか
たまたまyoutubeでフォルアウト3のトレーラーを見たんですよ。
フォルアウトプレイスで3で出てましたね。
3で出てますね。
いわゆるボルト、カクシェルターを買おうっていうCMから
引きでだんだん後輩者世界が見えていくっていうのを見た時
当時PS3が現役というかPS4が出る前だったんで
すごい今このゲームってこんなに綺麗に作れるんだっていうのもあり
ステレオタイプとか全部捨てた言葉で言うと
男の子が大体好きなものが全部詰まれてるじゃないですか。
なるほどね。
世紀末、人が動かせる大きいロボット、古き大きいアメリカ、核みたいな
そういう好きなもんでバーンってぶつけたらフォルアウトできましたみたいな。
パワードアーマーみたいなやつですね。
そういうのが結構詰まれ、結構世界観買いをするんですよゲームを。
ジャケ買いとかパケ買いとかあるじゃないですか。
いわゆるジャケットとかパッケージを見て
結構面白そうだなみたいなので買うみたいな感じと同じ感覚で
トレーラーとか動画とかを見て世界観で買うみたいな。
世界観買いなんだ。
これがゲームのフォーラウトですね。
じゃあとりあえずゲームの話でいいですか。
そうですね。
じゃあこのパートではゲームの話しようかと思いますけど、
ゲームフォーラウト4という我々が初めてやったよっていうのが2015年のリリース。
そうですね、それぐらいですね。
フォーラウト3、僕も遡ってはフォーラウト3からやってますけど、
これが2008年の発売だとだいぶ前ですね。
意外と空いてますよね。
空いてますね。
3と4で。
ニューベガスが2010年。
あ、そっか、間にニューベガスが入る感じですね。
で、4が2015年。
で、オンラインゲームの76が2018年と。
そうですね。
ほかちょっと細かいゲームもありますけど、こんな感じですね。
で、どうなんですか、世界観外ということでしたけど。
ちょっと魅力をね、ちょっと語っていきたいですよね。
やっぱり核戦争後っていう、
いわゆる我々が考えたことがない世界観を作っているのが、
本当にベセスだらしいというか、
なんかちょっとブラックジョークじゃないですけど、
結構そういうのも積み込むのが好きなのかなっていうのもあって。
で、フォーラウトも本当になんか、あれじゃないですか、
道徳と秩序がないじゃないですか。
いやだからさ、結構不謹慎なゲームですよね。
結構不謹慎なゲームですよ。
それこそね、最近さ、映画のオッペンハイマーとかさ。
あー、ありますね。
核爆弾をさ、一方的に描きやがってとか言ってるけど、
よっぽどフォーラウトの方が不謹慎ですよね。
不謹慎、不謹慎。
ちゃんとあの、作った人の映画ですもんね。
確か。
まあ、核爆弾を作った人の映画。
作った人の映画ですもんね。
映画。ある意味関連作品ですよね。
ある意味。
そうですね。
はい。
なんでまあ、そういうまあ、
日本人が作ろうと思っても作れないゲームなんじゃないかなって、
そういう意味でまあ、その我々の歴史の中でもやっぱり核爆弾というか、
そういうのってすごくまあ、ある意味密接に関わってるじゃないですか。
そうですね。
っていうのを考えると、いわゆるまあそのタブーじゃないんですけど、
日本が、いわゆる日本のソフトメーカーが作ろうと思ってもたぶん作れない。
作れないだろうね。
ある意味その、言い方悪いかもしれないですけど、
落とした側だから作れるようなところもあるんじゃないかなっていうのがあって。
その辺が不謹慎なわけだよね。だからね。
まあ、文化の違いというか。
まあ、アメリカ側のその言い分というか、
実際聞いたことがあるのは、
戦争のいわゆるお勉強を学生の時にする時に、
日本に核を落としたんだと。
で、それによって戦争が終わったから良かったんだっていう教えられ方をするらしいんですよ。
そういう歴史観を学んでるわけね。
そうですね。で、日本に来て、
ああいう広島の原爆博物館とかに行くと、
それは間違いだったんだっていうのをある程度気づく人もいるらしくて。
で、そういうちょっと文化の違いとかもあって、
そういう核爆弾っていう一つのテーマで沿って、
そこまで多分世界観作り込めるのはやっぱり、
そっちのいわゆる欧米ならではなのかなっていう感じはしますけどね。
なるほどね。今回のこのフォールアウトも、
ゲームはアメリカの各地が舞台になっててね。
そうですね。
毎作毎作場所が違うんですけど、
それぞれ、なんていうのかな、
あえてその街が破壊された状況を冒険するわけだね。
そうですね。
それぞれのね。
そうですね。
3ってどこだっけな。
フォールアウト3どこだかパッと忘れてた。
3どこだったかな。
ワシントンDCなんじゃないかな。
やっぱワシントンDCですか。
ワシントンDCですね。
実際にワシントンDC及びその周辺の州をモデルに築かれた広大な廃墟って書いてありましたね。
廃墟ですけどね。
まあそうですね。
そうですね。フォールアウト3がワシントンDCで、
ニューベガスはラスベガスの辺りですよね。
そうですね、ラスベガスですね。
ネバナの辺りですよね。
そうですね。
4がさっき言ったボストンということになってますよね。
というふうにナンバリングタイトルは、
それぞれアメリカの各地が核戦争によって破壊された後の
その荒廃された世界を冒険するっていう、
ある意味セルフ破壊してるわけですね、アメリカでね。
そうですね。
それもなんていうの、不謹慎じゃ不謹慎な話ですけど。
そうですね。
まだ4辺りまでは落ちた後の世界で
どうやって生き抜いていくか。
外に出てどうやって生き抜いていくかっていうところの話だと思うんですけど。
セブンティーシックスに関しては多分、
いわゆるオンラインゲームなんで、
自分のところのいわゆる街というか。
あとは別のところに、他のプレイヤーのところが点在してて、
そこといわゆる争いながらって言ったらあれですけど、
いわゆる生き残るためにどうしていくのかっていうところになるんで。
落とそうと思えば核を落とせるんですよね。
結局最後は核爆弾を落とした後の競争みたいになってましたけどね。
そうですね。核爆弾を落とした後の競争。
なおかつ核爆弾を落とせるっていうところが出てくるんですね。
核爆弾を落とした後の爆心地に向かってみんながダッシュしていくっていう。
それは良いのかって思いました。
最後そういうゲームになってましたけどね。
純粋に世界観を楽しむっていう方であれば、
4とかニューベガスは遊んでもらった方が多分良いのかなと思います。
そうですね。すごく良いと思います。
特に4なんか結構ダウンロードコンテンツとかもすごくしっかりしてて。
息が長いね。
長いですね。
ついにドラマ制作記念なのか分からないですけど、
というか
そうねもう明らかにここ っていうところで設定されてます
ね
もう十何世紀のとかじゃない じゃないですかもう先をいってる
じゃないですか
24世紀とか
24世紀とかえーっていうでも それでもうちゃんといわゆる2000年代
のアメリカがちゃんと残ってその 舞台中での2000年代のアメリカ
っていうのが残っててっていう
世界線は分かれてるよね僕 らのこの延長線じゃなくてちょっと
だから変なふうに科学が発達し ちゃったっていうか
あの核方向にいたやつだね なんで結構車とかも核で動いて
っていう世界ですもんね
そう全部核で動いててまあ ソラとロボットがいたりとか
ああそうですね
だからまあ僕らとは違う 世界線にどっかで枝分かれはして
るんだけど未来だね
多分まあ第二次世界大戦 ぐらいでいわゆる核が使われて
核がいいものだっていうこと になった結果すごくいわゆる核
を生活レベルで使えるように発展 してしまったアメリカっていう
感じですね
そういう世界線なんだね だから全然広島とか長崎とかの
痕跡はないですね
全くないです
全くないです世界線が違うん だと思います多分
全然関係ないと思います
その辺から枝分かれしてる んだ
はい間違いないです
っていう世界観でまあだから あんまり知られてない感じはあったん
でドラマの話で相手がいない っていうのもまあわからんでも
ない
そうですね逆に僕がお勧め してますのがフォーラートはいい
ぞって
これ聞いた人がちょっとやって みるかって思ってくれればね一人
触れるだけでも
一人触れるだけで全然違います からね
これでも世界的にはめっちゃ 売れてるゲームだと思うんだけど
ね
めちゃくちゃ売れてます
周りになぜかプレイヤー がいないっていう
そうですね日本プレイヤー がいないんですかね
いやだってちゃんと日本語 版だって出てんだからさ
ちゃんとしっかり公式で ローカライズされててなおかつ
声優も起用されてちゃんと音取り もされてるぐらいですもんね
民間のねモッドじゃないから 翻訳が
翻訳モッドじゃないですもん ね
そうちゃんと
有志のモッドじゃないです もんね
有志じゃないからちゃんと ユーザー層はいるんだと思うん
だけどね
ですよねそのユーザーの皆さん
は一体どこに行ったんですかね
プレイステーションでも出 てんだけどなぁXboxでももちろん
ですよね
まあXboxも出ててっていう 感じですもんね
なのでちょっとねまあドラマ 化に不安はありましたけどもまあ
ちゃんと語れる相手はいてよかった な
ああもう本当に
いや僕も本当にありがとうございます
いやとんでもないです
ご覧いただきまして
でなおすかどうすかドラマ 意外とよかったっていうドラマ
なんですか
そのちゃんとそのまあ核戦争 後がちゃんと舞台になっもうその
いわゆる基礎じゃないですか核戦争 後が舞台でっていうところじゃない
ですか
そうね
ここからまず改変されたら どうしようっていう不安からスタート
しましたからね
ああそっから
大丈夫かみたいな
実写化するかっていうか
逆にどう持っていくかって まあ逆にそれぞれちょっと楽しみ
なところもありまあでもちゃんと そこはあそれなりに原作にそれ
なりにちゃんと準拠してあくんで あるんだなっていうところはすごく
安心したのとあとはまあさっき 言ってたいわゆるダサい服
ボルトスーツですね
ボルトスーツ
はい
あれよかったですよねちゃんと 再現性高くなかったですか
ああいやかっこよかった本当は かっこよくないものを
ないんだろう
かっこよくちゃんと見せてた
見てる
これすごいですよね普通に
いやすごかったね
で結構そのまあボルトって いわゆる一個じゃないじゃない
ですか
複数ありますよね
で僕はその8話の中で最初に 序盤でとりあえずボルトの家
核シェルターいわゆる主人公が 住んでいた核シェルターだけの
話でいわゆる地上に出てそこから 生活するだけの話だと思ったら
ちゃんと別のシェルターの話も ちゃんと出してくれるのがいい
なって思いましたね
ああ確かにね
ボルトテック社本社にある 4番のボルトでまたそれが異文化
じゃないですか
そうだね
その異文化に放り込まれた 時にいわゆるどうなるかっていう
ところがちょっと描写として描 かれてたのは面白かったなと思
うんですね
これね皆さんにちょっと説明 しますとボルトっていうのはいわゆる
核シェルターでこれがアメリカ にたくさん建設されたという設定
になってるんですよね
そうですね
で核戦争がドカーンって起きた 時にそこを購入してた人とかそこ
に逃げ込むことができた人っていう のがそれぞれの核シェルターが
独立して生態系が維持されてて 他とは切り離されて
遮断されてるような感じですよ ね
遮断されてそこで100年とか 150年とか子孫が生まれて生活を
してきたっていうような設定にな ってるんですよね
そうですね
なので別のシェルターに行く とそれはもう別世界というか
そうですね
文化理科になっちゃうっていう そういう感じの世界観なんで
そうですね
その別のが出てっていう 哲也さんのやつは全然主人公が
違うボルトに行ってうわ全然違う なっていうことですよねそこで
ね
そうですねだからいわゆる 知ってはいけないことを知って
しまった時のいわゆるどういう 啓発を出すのかっていうのを見た
時の
えっていう
えって
それでいいのっていう
ぜひもうまたこれ作品として 見てもらえばいいんですけどいわゆる
本当にボルトがなぜその隠し 隠しシェルターがなぜその外部
と遮断されてとかっていうところ のいわゆるその真相に結構近く
なったとこですね
そうですね
ほぼ終盤に近いとこだった と思うんですけど
そうですね
でそれをいわゆる主人公が 見てしまったとなった時にその
4番ボルト4っていうところのいわゆる 上層の人たちがそれがだめだと見て
しまったらいけないとって言って 裁判みたいにかけられるんですよ
ね本当になんか昔の出来事で本当に 魔女裁判みたいな
そうですね
でもう住民がすごい煽り立てる
しみたいな感じで死刑って言われて 主人公が取られた名をめっちゃ
あのなんかでかい歯で切るっていう えみたいなえ首を落とすんじゃない
のみたいな思ったら外に追放です って言われては
そうだね
なんなら2週間分の食料も 上げますってめっちゃ優しいじゃん
みたいな
なんか結局解放してもらえた っていうねそんなオチでしたけど
そうですねで主人公と一緒に 行動してた名前なんだったかな
どっち
あの
BOSの
MAXIMUMだっけ
ああそうですね彼がいわゆる ボルト4を動かしている
MAXIMUSか
ボルト4を運営するために 必要な燃料を一個スポッて取っちゃ
ってで取ったまま外に上がって きちゃったからそれはダメだよ
って主人公に言われて戻すっていう
ちゃんとね返してあげる
ちゃんとありがとうってそんな 軽くていいのかって思いました
けどなんかそういうなんかその あ文化が違うといわゆるその捉え
いわゆる
刑罰もね
人に対しての刑罰も違う っていうまあなんかその今の日本
とまた別の国のそういう文化の 違いに近いものを感じたところ
はよかったですね
なるほどね
1個のボルト1個のいわゆる 核シェルターだけで終わらせなかった
のはよかったですねその主人公 の住んでいる33連結している31
32だけで終わらせなかったっていう のはすごくよかったですね
なるほどなんかゲームの プレイヤーとしてもこのボルト
っていうのはただの核シェルター ではなくて
そうですよね
ちょっとまあどれぐらい 言っていいかわかんないんだけど
ちょっと実験施設的なところも あって
そうですね
それぞれの核シェルター では大体ろくでもないことが
行われている
ああそうですね
ただ避難しただけじゃなくて なんかその中でいかに人間は嫌悪
になれるかっていう実験されて たりとかね
そうですね
人間は食料がなくなったら どれぐらい生きられるかとか
どうなるのかっていう感じ ですよね
実験されてたりとかって まあろくなことされてないんで
この主人公の生まれたボルト33が ずいぶんなんていうのか平和的
というか
それがめっちゃ平和だった ところから
それがめっちゃ不穏だった ことないなんか
逆にちょっと怖かったですよ ね
こんな幸せなボルトシェルター ないでしょみたいなね
そうですね
すっごい幸せ
このままそのいわゆる幸せな ところが続けばいいぐらいまで
思ってましたからね
ね全然そんなボルトから出る 必要もないぐらいの幸せそうでした
けどね
早速第一話からいきなりズドン って変わりますもんね
変わってましたけどね
なんならもうぜひamazonプライム を開いてみなさん見てほしいんですけど
笑
笑 第一話のタイトルご存じです
何だっけ
第二話のタイトル、終わりですよ
あ終わりから始まって最後始まり
とこんにゃって
最後はいわゆる始まりで終わるんです
そうだそうだ
それかそのところやっぱり フォールアウトらしいなって
なみたいな
よりなんかフォールアウトらしい なっていう終わりから始まるんですよ
って意味なのか いわゆる本当に ボルトの平和的なカクシェルター
の終わりっていう意味なのかは ちょっと分かんないですけどでも
終わりからスタートしてるのは すごい面白いなって思いました
ね
なるほどね ある種終わり 世界の終わり
はい その世界の終わり
その世界の終わりっていう ボルト33の終わりから始まるっていう
感じでしたよね 僕の魅力としては さっきも言って
いたようにボルトスーツですね 青いつなぎが結構かっこよくちゃん
と撮られてたっていうのは本当に 良かったし あと主人公が女の子
なんですけどルーシーマクレーン ルーシー
ルーシーはい
これエラパーネルさんっていう 俳優さんがやってますけどこの
子がいい ルーシーの何ていうの この育ちの良さっていうのが
そうですよね
何ていうのかな いやもうこれは 本当おすすめの主人公なんですけど
育ちの良さゆえになのか 明らかんととんでもないことも
するというか 途中何回かあるんですけど 例えば
途中で非常に重要な人物の首を 切り落とさなきゃいけないみたいな
そうですねありますね
ちょっとそういうシーン があって じゃあ切ってくれって
言われてチェーンソーを渡されて ええみたいになるんだけど まあ
いっかみたいな感じですね
よしやるか
やるかって感じでね オキドキ ってえぐらい言ってましたけど
ギュイーンって切っちゃうっていう ええっという
さすがに切ってる描写は 真っ黒でしたけど
真っ黒でしたけどね
でも次のときはこうやって 持ってましたもんね
生首をね持ってたからね
髪の毛持ってましたからね
だからすごい育ちの良い子 としてなんかすごいなんだろう
もうなんかね本当にあっこの 世界のこういう子いるんだろう
なっていうなんかすごい説得力 のある主人公で
いい設定でしたよね
僕はこの女性主人公として のこのルーシーはすごいいいな
っていう
いいですよね
うんどうなんだろうねこの プロットとして女性にしたっていう
のは父親が関係してるのかなやっぱ 父親を追いかけてっていうところ
が
やっぱそこですかね
母じゃない
母の母が亡くなってという かいなくなってで父を探しにまた
さらに出かけるために
でしかもその父親に裏切られる という
そうですね
全部ネタバレを含んでる 気がしますけど
何が裏切られた内容だった かはそういう意味で教えてください
そうそこはあれなんですけど
でもやっぱそこが大事なプロット なんじゃない父っていうものを
なんていうのか乗り越えていく というか
そうですね
なんかそこら辺がなんかルーシー 的にはなんかいいとこなんじゃない
のかな
そうですね
間違いないですね
そこがやっぱ主人公が女性 だったっていう
女性だからこそ出せる世界 というか分かりやすさというか
だったのかなっていう思った けど
あれでもゲームのニューベガスも あれじゃないあれは違うか誰か
追いかけてるわけじゃないのか 3かお父さん探しに行くのってどれ
の話
あっそうだよ3だよやっぱ3はお父さん がボルト101から消えちゃって
もう探しに行く
で父親が何も言わずに出て きちゃったんで
もう探しに行く
で父親が何も言わずに出て きちゃったんで
探しに行くっていうだからこれの 逆あれ主人公女の子でも良かった
のかな3って多分いいよな
多分いいと思いますよ
多分いいよなこれの感じ だねこのお父さん出てった失踪
したお父さんを探しに行くっていう これを女の子でやったってこと
だね
4は逆でしたよね息子を探し に行く話でしたよね
4そう親がね子供を探しに行 くっていう
そうですよねまあそういう 意味でも4は別に男性を選んでも
女性を選んでも確かにしっくり くる内容かなっていうのは感じ
ますよね
そうだねどっちでもいけた っていうその辺もだからゲーマー
ねゲームのプレイヤーにはにやり とするようなところもあるし
そうですね
このドラマだけ見ても多分 面白いんじゃないかな
いや全然あのむしろドラマ から見て面白そうだなと思ったら